Alcibiades was a brilliant and colorful Athenian politician with a penchant for switching sides during the Peloponnesian War. Sócrates intenta demostrar que los buenos autores deben ser capaces de escribir tanto tragedias como comedias. Sobre la consideración de todos los discursos del diálogo como maneras de comprender la postura platónica sobre el amor, cf., entre otros, Marí, Enrique, El Banquete de Platón, Buenos Aires: Biblos, 2001, pp. Pero, luego de todos los intentos seductores de Alcibíades hasta ahora, ¿Sócrates vuelve a aceptar otra invitación a cenar? Según nos cuenta Alcibíades, él creía que Sócrates estaba seriamente interesado en su belleza, que su suerte era admirable, y que si "complacía" (charisaménōi) a Sócrates podría escuchar y aprender todo lo que él sabía54. 9 pág. XXIII, N° 1, 2011 pp. Su sospecha de lo que había bajo el manto de Cármides, y el sentirse "arder y estar fuera de sí" con solo imaginarlo, nos sugiere el efecto o los trastornos que causa la belleza, y en este caso explícitamente la belleza física. recurso para hacer preguntas, encontrar respuestas y discutir la novel. BANQUETE, O EL AMOR (De la Erótica) DIÁLOGOS Introducción.Se presentan los importantes y diferentes protagonistas Apolodoro, Sócrates, Agatón, Fedro,Pausanias, Aristofanes y Alcibíades plantean sus puntos de vista sobre que es el amor, que es amar, de que se trata ese gran misterio que llamamos Eros. Platón se encargó de establecer una versión relacionada con la relación que existía entre Sócrates y Alcibíades durante el Banquete para poder reflexionar sobre el tipo de amor que Sócrates sentía y de la forma en la que Alcibíades se comportaba. Y luego lo acusa de distraer su atención, como muchos otros, hacia la belleza corporal de jóvenes y adolescentes. Más aun, se busca una lectura sobre la relación sin ver en ella necesariamente la confirmación socrática de la versión de Diotima. Es un estremecimiento tan fuerte que, si bien Alcibíades no distingue el "interior", reconoce que su cuerpo vibra ante Sócrates. Apología de Sócrates. Ele não faz uso de um discurso que visa a adulação do júri pela comoção e piedade. Las emociones que le despierta son tan poderosas que lo hacen huir de él, e incluso desearía que Sócrates muriera, pero sabe que se sentiría adolorido si eso pasara. Eres un lujurioso (hybristḕs). Recepción del Fedro en Los nombres divinos, Amores en pugna: desarrollos y tensiones de la concepción de ÉROS en Esquines y Platón, De la actuación a los conceptos: relaciones entre el Cármides y el Fedro de Platón, Página 1 de 41 Comunicación EH Cuadernillo de resúmenes, A figura de Sócrates como amante e guia nos Diálogos de Platão/ Socrates as lover and guide in Plato´s dialogues, Cosmópolis: mobilidades culturais às origens do pensamento antigo, El Banquete: de la visión abstracta de Eros a la historia de amor de Alcibíades, Sobre la naturaleza del Éros platónico: ¿daímon o theós? Sym. No con el fin de (re)afirmar que el de Alcibíades es el "malo" frente al de Diotima, sino para tratar de entender en el contexto platónico este otro amor que también hace su aparición en el Banquete. Pero gracias a Alcibíades sabemos que este hacerse añorar y desear tiene un límite: el que evita que el deseo se esfume y que lo erótico desaparezca. Cuestionario P2 [Resuelto] (Copia en conflicto de Ignacio-PC 2015-06-16) . 175e labeling him as ὑβριστής, perhaps joins in accusations of ὑβρίζειν, typical in litigious speeches of V-IV BC centuries. El Primer Alcibíades o Alcibíades I es un diálogo ficticio entre Alcibíades y Sócrates. Pero, una vez acostado junto al joven, a solas, sabiendo de sus intenciones, ¿cómo es que acepta quedarse a pasar la noche?64. Mira el archivo gratuito Cuestionario P2 [Resuelto] (Copia en conflicto de Ignacio-PC 2015-06-16) enviado al curso de Engenharia Civil Categoría: Resumen - 113259241. Jaeger, Werner, Paideia, los ideales de la cultura griega, México D.F. ARGUMENTO DE HIPIAS MAYOR. Gratis. Revista de Filosofía. El Banquete de Platón es la fuente más importante sobre la relación de su maestro con el bello político de Atenas y es el texto que especialmente trataré en este estudio. Si no le atribuimos poderes sobrenaturales y aceptamos el frecuente testimonio de su resistencia a la embriaguez, podríamos suponer que debió entrenarse en algún momento de su vida en el arte del vino. Esta alusión de Alcibíades no es exclusiva del Banquete y se aproxima a los "efectos" que se le atribuyen a Sócrates en otros diálogos. Hemos visto en qué consiste, grosso modo, el tono erótico de Sócrates: las metáforas que lo describen, sus ardores ante la belleza masculina y su "saber" erótico. Alcibíades no habla de Eros como los otros asistentes al banquete sino que realiza un "encomio" a Sócrates, resalta cualidades como su sabiduría y su elocuencia para proclamar discursos, encierro en comillas la palabra encomio porque Alcibíades en su discurso suena bastante resentido por el desprecio de Sócrates hacía él, ya que se . Si en el discurso de Diotima el amor debía trascender la belleza de los cuerpos, la personalidad moral y las instituciones, en pos de la Idea de Belleza, en Antístenes el ascenso parece detenerse en las virtudes peculiares del individuo amado. ¿Por qué estás tan pendiente, admirable Sócrates, de este muchacho? Antonio Gomez Robledo. ; Halperin, David, o.c., pp. Es imposible que Sócrates se rehúse a escuchar "la verdad". Alcibíades pregunta si puede unirse a la reunión y, como el resto del . 88ss. Salvo honradas excepciones, por lo general este tema . Si los primeros disertantes tenían como objetivo delinear y caracterizar la figura de Eros, el discurso de Alcibíades se transforma, no ya en una alabanza al demon, sino al propio Sócrates. De aquello que, como dirá San Agustín –hablando de Dios– nunca nos hará sufrir, pues es lo único que amamos y no perderemos en contra de nuestra voluntad98. Sin embargo, Alcibíades considera que es injusto ofrecer su homenaje estando borracho. Esto es, además de protagonizar, por así decirlo, la versión platónica del amor con la adivina de Mantinea, también protagoniza la versión de Alcibíades. PDF | "De amore: Socrates and Alcibiades in Plato's Symposium". Alcibíades hace un grave comentario: "Ven, en efecto, que Sócrates está en disposición amorosa (erōtikṔs diákeitai) con los jóvenes bellos, que siempre está en torno suyo y se queda extasiado, y que, por otra parte, ignora todo y nada sabe, al menos por su apariencia. EL AMIGO DE APOLODOROS. Sócrates y los Sofistas. No hay indicios de que Sócrates haya sido durante su juventud un bebedor constante; pero, no es menos cierto que sabemos muy poco del Sócrates joven y que lo que sabemos es de su época de madurez, en la que ya protagonizaba estas proezas. Siempre es interesante que el gran inquisidor del lógos sea tildado con frecuencia de "hechicero" (pharmakeús). Recién entonces Alcibíades advierte la presencia de Sócrates y lo acusa de haberse sentado al lado del más bello, Agatón. PHAIDROS. Actas del Primer Simposio Nacional de Filosofía Antigua. Por ello, en este caso, prefiero hablar de homoerotismo junto a toda la altura espiritual de Sócrates. | Find, read and cite all the . El propio Alcibíades confiesa que es la misma trampa –¿Sócrates no se dio cuenta?–, y esta vez alargó la conversación e hizo lo posible porque se quedara, y Sócrates una vez más aceptó. VER . Voy a centrar la atención en algunos pasajes del discurso de Alcibíades, con el fin de hallar verdades amorosas en medio de este torrente dionisíaco con que concluye el diálogo. Por su parte, el Lisis también nos recuerda un Sócrates "experto en asuntos amorosos" y nos da una imagen de la práctica erótica del filósofo que impulsa la búsqueda del saber. No esta claro realmente la. Hablando de Sócrates, es mucho más razonable suponer que sabía lo que Alcibíades pretendía y que eventualmente aceptó. 258ss. Sabemos que eso nunca sucedió. ¿Y Mirto, la presunta segunda esposa de Sócrates? Martha Nussbaum, a propósito de la aparición de Alcibíades en el Banquete, alude a la relación entre el deseo sexual y el deseo de saber: "Es fácil descubrir paralelismos estructurales entre deseo sexual y el deseo de sabiduría. Estar en actitud, en estado43 para el amor, podríamos decir. En esto tampoco, Sócrates, dirás que miento"70. Blog criado para breves reflexões sobre temas a que tenho me dedicado: Filosofia, Ética, Bioética (Relações entre ciência, tecnologia e impactos éticos), Deontologia (Kant). Aristodemo se queda dormido y despierta poco antes del amanecer. El pasaje es conocido, pero bien vale recordarlo ahora para ilustrar una de las escenas más eróticas que nos ha dejado Platón de su maestro: "Entonces ocurrió, querido amigo, que me encontré como sin salida, tambaleándose mi antiguo aplomo; ese aplomo que, en otra ocasión, me habría llevado a hacerle hablar fácilmente. El no beber nunca, o muy poco, logra el efecto contrario: embriagarse con mucha rapidez. Y aquí nos topamos con la no muy popular versión del Sócrates bígamo89. 2 (2013). Platón. El hecho mismo, como he señalado ya, de involucrarse con Alcibíades tan íntimamente, aunque no haya consumado la relación como esperaba el joven, no lo exime de vivir una relación homoerótica. Asimismo, afirma Enrique Marí: "Para una interpretación con aroma freudiano, el amor a la filosofía es, ciertamente, una libido de la misma naturaleza que el amor sexual" (o.c., p. 107). Algunos de los invitados se retiran y las conversaciones finalizan. Los pálpitos y las lágrimas de Alcibíades –y de muchos otros, según dice– son una excelente imagen de los efectos "narcóticos" de Sócrates27. UNNE. Pintura "Sócrates y Alcibiades" por el artista Christoffer. Antístenes / erotismo / proxenetismo / inversión erótica / método Abstract: In the erotic doctrine of Antisthenes, the love of the teacher to his disciple is conditioned by his moral disposition, and it’s distinguished from platonic eroticism: while in Plato the beloved beauty in the individual is independent of him, in Antisthenes, beloved beauty is necessarily a particular disposition of the individual. 102-103. Al igual que Sócrates, Eros se presenta como “un filósofo cuya posición se encuentra a medio camino entre la sabiduría y la ignorancia, puesto que no solo carece de sabiduría, sino que es consciente de ello” (Kahn, 2010: 276). Sócrates demostró su inocencia durante su defensa, hasta hizo uso de su delicada ironía y que alteró a más . Enter the email address you signed up with and we'll email you a reset link. El elogio del otro se substituye no al elogio del amor, sino al amor en sí mismo. Sabemos que el gusto de Sócrates por Alcibíades tiene ya algunos años31 y sabemos también de su belleza, de su inteligencia y de su importante participación en la vida pública de Atenas. . ¿No te parece?"20. El trato de la ley por los ebrios y la legislación de la ebriedad en la ciudad platónica, De la divinidad de lo oculto. Estudios de Filosofía Universidad de Antioquia, Maria Angelica Fierro, La torre del Virrey. El hecho es que Alcibíades se las ingenió para quedarse solo con su "amante", en vistas de lo que creía que Sócrates sentía. Podríamos comprender su rechazo a Alcibíades, por su conocido temperamento y su debilidad por la venia pública; pero Cármides o Lisis, por ejemplo, no se nos presentan con ese perfil tan pobre. Luego lo invitó a cenar, percatándose de que estaba actuando más como un amante que como un amado. Y aunque eso, en rigor, ahora no nos importe, sí vale la pena resaltar que lo que Dodds llama "irracional" es el efecto que el mismo Sócrates producía, según Alcibíades, en sus oyentes. More books than SparkNotes. ¿No son acaso los que han bebido considerablemente durante su vida, los que han acostumbrado a su cuerpo a grandes cantidades de vino, en este caso? Y también es evidente en la manera como Sócrates reacciona ante ellos, cuando admite dormir con Alcibíades, permite que lo abrace bajo su capote toda la noche y, quizá lo más importante, en el hecho de que no se indigne ni se ofenda porque Alcibíades ha contado esa historia públicamente. Es bien sabido que todos aceptan los nuevos términos de la bebida y es muy famosa la reacción de Alcibíades cuando se da cuenta de que se ha sentado junto a Sócrates36. 8. Para finalizar, cabe mencionar la ironía presente en la relación amorosa que Sócrates y Alcibíades tuvieron entre sí en el pasado. De esta forma se muestra al lector cómo el propio Sócrates . –pues jueces son de la arrogancia [desprecio, hyperēphanías] de Sócrates–. Nació en Atenas, donde vivió durante los dos últimos tercios del siglo V a. C., [1] [2] [3] la época más espléndida en la historia de su ciudad natal, y de toda la antigua Grecia.Fue hijo de Sofronisco, de profesión cantero, motivo por el que en su juventud lo llamaban Σωκράτης Σωφρονίσκου (Sōkrátēs Sōfronískou, 'Sócrates hijo de . Celestial love and earthly love: the encounter between Alcibiades e Socrates in Plato's The Banquet. Este artículo se propone estudiar las relaciones entre Sócrates y Alcibíades según la versión de Platón en el Banquete. Como es sabido, las relaciones eróticas no implican necesariamente la relación sexual; con homosexualidad, por su parte, a la relación propiamente sexual entre hombres. Es incluso muy importante resaltar que tampoco hubo una reacción desfavorable por parte de los presentes ante el hecho de que Alcibíades haya querido intimar sexualmente con Sócrates –a propósito de que era un joven efebo– y que estos no se escandalizaron tampoco por sus ataques de celos, ambas cosas ajenas al patrón clásico que los historiadores modernos han establecido sobre la pederastia86. Amour céleste et amour terrestre: la rencontre entre Alcibiade et Socrate dans Le Banquet de Platon. ransimnes. Biblioteca digital abierta. En suma, Alcibíades caracteriza a Sócrates como un ser casi demónico, al igual que Eros. No obstante, cuando alguien consigue advertir su interior, la belleza que encuentra allí lo hace someterse inmediatamente a su voluntad. –Estate tranquilo, y sigue enseñándome el arte de cazar amigos, en la idea de que besaré a los bellos y me comeré a besos a los buenos"79. Sin embargo, la resistencia a Alcibíades no hace de Sócrates un hombre ajeno al homoerotismo o la bisexualidad de su tiempo84. EL BANQUETE DE PLATON SOCRATES Y ALCIBADES Mientras Sócrates hablaba llegaron unos tipos borrachos a interrumpirlo en el cual Pero después de que –habiendo dicho Critias que yo entendía de remedios– me miró con ojos que no sé qué querían decir y se lanzaba ya a preguntarme, y todos los que estaban en la palestra nos cerraban en círculo, entonces, noble amigo, intuí lo que había dentro del manto y me sentí arder y estaba como fuera de mí, pensé que Cidias sabía mucho en cosas de amor, cuando, refiriéndose a un joven hermoso, aconseja a otro que ‘si un cervatillo llega frente a un león, ha de cuidar de no ser hecho pedazos’. La república. Aunque el tema central del artículo no es la homosexualidad griega en general, nuevamente en esta escena me refiero a homoerotismo y no a homosexualidad. Fuente. Alcibíades pregunta si puede unirse a la reunión y, como el resto del grupo acepta, termina por sentarse entre Agatón y Sócrates. Efectivamente, cuando las escucho, mi corazón palpita mucho más que el de los poseídos por la música de los coribantes, las lágrimas se me caen por culpa de sus palabras y veo que también a otros muchos les ocurre lo mismo"8. El Banquete de Platón es la fuente más importante sobre la relación de su maestro con el bello político de Atenas y es el texto que especialmente trataré en este estudio. Solo Alcibíades, Sócrates y Agatón se identifican entre los dos. Erixímaco, quien hasta ahora había sido el simposiarca, le informa de lo que han hecho durante el banquete y también le invita a elogiar a Eros. Obra que nos adentra en un diálogo filosófico protagonizado por siete sabios (Sócrates, Aristófanes, Alcibíades, Pausanias, Eriximaco, Agatón y Fedro) y en el que se debate sobre Eros/Amor.Así, a lo largo de todo el diálogo cada personaje . Quería preguntarte lo que pasó en la casa de Agatón el día en que cenaron allí Sócrates, Alcibíades y algunos otros. Para Alcibíades, por su parte, Sócrates será como un sileno y un sátiro. La alusión de Alcibíades a los coribantes es importante para comprender a Sócrates y los efectos que provocaba en sus oyentes: efectos divinos, en realidad, dado que se alude a sacerdotes del culto a Cibeles, quienes gracias a la música y la danza entraban en trance. Al mismo tiempo, una línea interpretativa inaugurada por MacDowell (1976) y Fisher (1976) sostiene que, independientemente de la tipificación jurídica de la ὕβρις, el significado del término no difiere de las acepciones literarias y el uso corriente. Revista de Estudios Clásicos. Parece, en fin, que solo se cuida el alma cuando se ama. Con respecto a la misoginia, si reconocemos su relación con Aspasia y la relación dramática con Diotima91, veremos un panorama diferente: "Entendemos por erótico todo lo que tiene que ver con el Amor y no exclusivamente lo sexual. En este punto, en particular, nuestros personajes son francamente muy distintos. En línea con todo lo aprendido en el Banquete, este gesto jerarquiza la importancia de la belleza espiritual sobre la material. Podríamos recodar las maravillosas escenas del Cármides, por ejemplo, en las que Sócrates prepara una celada junto a Critias para que el hermoso joven se acerque a ellos14. ¿No es esto propio de un sileno? Con respecto a (2): de echo cada vez q leo el banquete solo leo a Agatón y a Sócrates, y ni . Sin embargo, Alcibíades resiente a Sócrates por haberlo inducido a invertir esta relación, lo que lo lleva a sentirse humillado: “Él engaña entregándose como amante, mientras que luego resulta, más bien, amado en lugar de amante” (763. Pensó que ya había utilizado "todos sus dardos" y que, en cierta forma, él era una belleza irresistible. "Resumen y Análisis “El discurso de Alcibíades" ". El maestro tenía entonces 63 y el alumno 20. Los sabuesos de Sófocles, –un "drama de sátiros" como precisamente llamará Sócrates al discurso de Alcibíades– nos da una estupenda imagen del miedo característico de los sátiros: "Sileno (increpa a los sátiros con violencia): Por qué sentís temor ante el ruido y os asustáis, sucios cuerpos modelados en cera, las más viles de entre las bestias, que veis en cualquier sombra un motivo de espanto; sobresaltados por todo, servís a desgano, desaseados, como esclavos. Y si se hubiese escandalizado, habría estado completamente fuera de lugar, pues ya había consentido en acostarse con Alcibíades, a solas y a oscuras. Podríamos decir que los sátiros están, también, en "disposición amorosa". EROS SUBLIME. RESUMO Tenia seis años ménos . GradeSaver, 30 December 2021 Web. Este artículo se propone estudiar las relaciones entre Sócrates y Alcibíades según la versión de Platón en el Banquete. Envíos Gratis en el día Comprá El Banquete. Vergüenza, rabia y admiración termina sintiendo este amargamente por el amante que lo rechaza. Este erōtikṔs diákeitai hacia los bellos, que luego se transforma en "todo ignora y nada sabe", ¿no tendrá que ver con el adjetivo "lujurioso" (hybristḗs) con el que Alcibíades califica a Sócrates?48 Ciertamente que incertidumbre, inconstancia y un alma viciada y difícil de apaciguar es lo que auguraría un amor por Alcibíades –lo que podría excusar a Sócrates por su comportamiento–. Revirtiendo el orden establecido en el preámbulo del symposium, orquestado principalmente por Erixímaco, Alcibíades llega completamente ebrio y en compañía de flautistas32. Si realmente él era tan digno de admiración como Alcibíades afirmaba, este terminaría obteniendo mucho más por el encuentro que Sócrates, quien solo recibiría a cambio la apariencia de belleza de Alcibíades. 54-55). ¿No tendrá razón Alcibíades cuando lo acusa de "arrogante" (hyperēphanías)? Interlocutores APOLODOROS. Pues que no logré nada"59. Algo de ello he sabido . Páginas: 53 (13043 palabras) Publicado: 8 de mayo de 2012. Alcibíades revela un sentimiento propio del enamorado –ahora no importa si es amante o amado–. Y cobra más importancia viniendo de un personaje como él. 4d. —¿Qué exactamente?, —dijo. De Amore Socrates Y Alcibiades En El Banquete De Platón . Me levanté, pues, sin dejarle decir ya nada, lo envolví con mi manto –pues era invierno–, me eché debajo del viejo capote de ese viejo hombre, aquí presente, y rodeando con mis brazos a este ser verdaderamente divino y maravilloso estuve así tendido toda la noche. 199c-201a, Pensar, desear, actuar en el pensamiento grecolatino, Lo más humano de la filosofía: la filosofía como modo de vida en las "Cartas a Lucilio" de Séneca, De La Maza Francisco La Erotica Homosexual en Grecia y Roma, LA NOCIÓN PLATÓNICA DE EROS EN PSEUDO DIONISIO AREOPAGITA. Es otra evidente alusión a la normalidad de este tipo de relación entre hombres66. Platón con ello ni remotamente muestra un rasgo de misoginia, tan preciada por algunos filósofos posteriores. By using our site, you agree to our collection of information through the use of cookies. Pues, aunque se rían, yo sé bien que digo la verdad. "Relative to the satyr play of Alcibiades’ speech, it may also be regarded as a tragedy composed by Plato in order to indicate the defect in his teacher" (Rosen, Stanley, o.c., p. 286). Pero, por lo pronto, regresemos a las buenas épocas políticas de Alcibíades, y recordemos su estrepitosa entrada a la casa de Agatón la noche del Banquete. Por eso Alcibíades siente vergüenza, y hoy diríamos que su autoestima debió estar muy herida. Curiosamente, el mismo Platón en el Eutidemo sugiere que Sócrates pudo haber participado en ritos coribánticos10. Es temperado y, así, dueño de sí mismo. Alcibíades afirma que hasta esta parte del relato, "la cosa podría estar bien y contarse ante cualquiera"65. La obra se atribuye a Platón, aunque los estudiosos tienen diversos puntos de vista sobre su autenticidad. 250-251). Sócrates y Anaxágoras. Aproximadamente 2 litros. Alcibíades acaba de decir que Sócrates es el único digno de convertirse en su erastḗs y que le parece insensato no complacerlo en esto (toûto) y en las demás cosas. Por tanto, en el año 399 a.C. el filósofo fue acusado de impiedad, corromper la moral de los jóvenes e introducir nuevos dioses. Pero en los ritos finales y suprema revelación ["o en los más altos grados de iniciación finales" (tà dè télea kaì epoptiká)]… no sé si serías capaz de iniciarte. Platon. El hecho es que Alcibíades se las ingenió para quedarse solo con su "amante", en vistas de lo que creía que Sócrates sentía. Pese a su racionalismo, entre sus seguidores Sócrates desempeña un papel comparable al de un maestro Zen o un gurú indio.
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